martes, 20 de enero de 2009

1001 Mentiras sobre Gilad Atzmon (un judío antisionista)

martes, 20 de enero de 2009
por Gilad Atzmon
Traducido para Rebelion por LB.

Llevo más de diez años escribiendo sobre Israel, el sionismo y la identidad judía. Me encuentro inmerso en un proceso de deconstrucción y crítica de diversos textos, ideas, políticas y prácticas judías. Mi propósito es adquirir una comprensión más profunda de lo que es el sionismo. En mi opinión, el sionismo es uno de los movimientos políticos más peligrosos. Es una operación global que amenaza a diario la paz mundial.

Me complace decir que mis opiniones circulan ampliamente. Mis libros se traducen a 17 idiomas, mis artículos gozan también de una amplia circulación. Contribuyo de forma regular a numerosas revistas de izquierda tanto en publicaciones escritas como en medios on-line. No obstante, jamás he visto un texto que refutara con argumentos ninguno de mis escritos. Nadie se ha atrevido jamás a desafiar mis ideas filosóficas. En lugar de hacerlo, tergiversan mis citas, mienten y se apresuran a creerse sus propias mentiras. En otras palabras, a juzgar por sus respuestas, sionistas son y como tales se comportan.

Esta página está dedicada a mis adversarios más recalcitrantes. Es una lista abierta de las diferentes etiquetas que han sido adheridas a mi nombre. Cada etiqueta viene acompañada por mi propio comentario. Esta página es una mirada lanzada al mundo de la fealdad sionista. Leer nota completa
Comentarios

13 comentarios:

Jose Gil dijo...

El sionismo es una institución política con unos determinados propósitos y en base a estos se producen todas estas atrocidades de las que muchos judíos se avergüenzan y generan el rechazo general de la población mundial a los que ellos argumentan como actos antisemitas que ciertamente salvo focos muy minoritarios el resto del mundo solo expresa que sus acciones son absolutamente despreciables.

De la misma forma que ha llegado el cambio a EEUU también puede producirse en Israel, sus gentes la población judía que a duras penas soporta su día a día con un salario precario y unos altos impuestos solo puede pronunciar una palabra en hebreo –caja- es así, no ven la solución solo se dejan llevar y aun esperando lo peor se resignan y soportan el dolor de no poder sacar a sus hijos de aquel infierno gobernado por la elite sionista que a toda costa llevara asta sus ultimas consecuencias sus propósitos.

Me preocupa muy mucho el pueblo judío y no merecen avergonzarse por nada ni resignarse a nada, hay que construir no vivir en ruinas.

Jose Gil

Jose Gil dijo...

Sin duda es necesario condenar cualquier violación de los derechos humanos y en este sentido cualquier persona con un mínimo de ética moral y humanidad no dudaría en añadirse a esa condena.

Considero que si solo se condenan solo unos determinados actos y no los del contrario se estaría incurriendo en injusticia y no en justicia, en hipocresía y no en honestidad, apoyando indirectamente actos tan censurables y despreciables como los mencionados.

Se puede y se debe condenar cualquiera de estos actos que atentan contra una población civil directa o indirectamente y en el caso de producirse se deben tomar todas las medidas y los medios para aclararlas y declararlas como actos contra los derechos que cualquier civil puede contemplar ante cualquier conflicto armado.

Ante esta situación considero que es tan condenable las acciones terroristas contra civiles por parte de Hamas y otros grupos u organismos armados que atentan contra la población civil israelí, a este efecto solo espero que la ONU expresando su condena ante las acciones desproporcionadas y descontroladas del gobierno de Israel frente a una determinada amenaza contra su población civil, se deben condenar y publicar las acciones terroristas por parte de Hamas que de la misma forma y despropósito han causado daños morales y físicos ante una amenaza constante en la población civil israelí.

Solo espero que se pueda ser consecuentes en buscar la justicia para todos sin desestimar que es tan condenable unas acciones como otras y hacer prevalecer el derecho internacional para todos, posiblemente si esto se produjera de la misma forma que se produce ahora y en su momento contra unos determinados agresores como Hamas quizás no se tendría que condenar muchas acciones de autodefensa desproporcionadas como las mencionadas y que como anteriormente dije son absolutamente injustificables.

Solo una pregunta que no será respondida:
¿Por qué no se ha condenado a Hamas de la misma forma que se condena ahora al gobierno actual en Israel?

Quizás si esta condena se hubiera producido estas victimas no se habrían producido, en cualquier caso todos estos actos son condenables vengan de donde vengan y la ONU debe sentirse tan responsable de unos civiles como de otros, cuando un juez falla a favor o en contra de otro favorece la extensión del conflicto por no amonestar a uno de ellos en su momento para que no se produzcan la reacción lógica y legitima de autodefensa siendo en este caso desproporcionada y condenable también se debe tener en cuenta las acciones por parte de Hamas contra la población civil israelí que supongo es también para todos un acto condenable y terrorista.

Jose Gil

judiosantisionistasenespanya dijo...

Respuesta al señor José Gil

Aquí la respuesta que no esperabas: Por la misma razón que no condenamos a los resistentes del gueto de Varsovia, un pueblo ocupado tiene absoluto derecho a resistirse por todos lo medios y en este caso el ocupante es Israel, por que quienes han roto el alto el fuego son los sionistas, por que quienes acusan a HAMAS de usar escudos humanos son quienes ponen en primera fila de ocupación familias armadas.

Jose Gil dijo...
Sin duda es necesario condenar cualquier violación de los derechos humanos y en este sentido cualquier persona con un mínimo de ética moral y humanidad no dudaría en añadirse a esa condena.
Considero que si solo se condenan solo unos determinados actos y no los del contrario se estaría incurriendo en injusticia y no en justicia, en hipocresía y no en honestidad, apoyando indirectamente actos tan censurables y despreciables como los mencionados.
Se puede y se debe condenar cualquiera de estos actos que atentan contra una población civil directa o indirectamente y en el caso de producirse se deben tomar todas las medidas y los medios para aclararlas y declararlas como actos contra los derechos que cualquier civil puede contemplar ante cualquier conflicto armado.
Ante esta situación considero que es tan condenable las acciones terroristas contra civiles por parte de Hamas y otros grupos u organismos armados que atentan contra la población civil israelí, a este efecto solo espero que la ONU expresando su condena ante las acciones desproporcionadas y descontroladas del gobierno de Israel frente a una determinada amenaza contra su población civil, se deben condenar y publicar las acciones terroristas por parte de Hamas que de la misma forma y despropósito han causado daños morales y físicos ante una amenaza constante en la población civil israelí.
Solo espero que se pueda ser consecuentes en buscar la justicia para todos sin desestimar que es tan condenable unas acciones como otras y hacer prevalecer el derecho internacional para todos, posiblemente si esto se produjera de la misma forma que se produce ahora y en su momento contra unos determinados agresores como Hamas quizás no se tendría que condenar muchas acciones de autodefensa desproporcionadas como las mencionadas y que como anteriormente dije son absolutamente injustificables.
Solo una pregunta que no será respondida:
¿Por qué no se ha condenado a Hamas de la misma forma que se condena ahora al gobierno actual en Israel?
Quizás si esta condena se hubiera producido estas victimas no se habrían producido, en cualquier caso todos estos actos son condenables vengan de donde vengan y la ONU debe sentirse tan responsable de unos civiles como de otros, cuando un juez falla a favor o en contra de otro favorece la extensión del conflicto por no amonestar a uno de ellos en su momento para que no se produzcan la reacción lógica y legitima de autodefensa siendo en este caso desproporcionada y condenable también se debe tener en cuenta las acciones por parte de Hamas contra la población civil israelí que supongo es también para todos un acto condenable y terrorista.

Jose Gil dijo...

Según dices – los ocupados tienen absoluto derecho a resistirse por todos los medios - ¿esos medios implican atentar contra civiles? ¿ Esos medios que utilizan incluyen ocultarse entre su población civil? ¿Almacenar armamento en hospitales y escuelas? ¿Es el terrorismo un medio para defender una ocupación o cualquier otra causa?

Ante esta situación de amenaza constante contra la población civil israelí ¿Qué medidas debería adoptar el gobierno de Israel? ¿Si abandonaran los territorios ocupados el terrorismo pondría fin a su amenaza? ¿Cuales son sus intenciones si declaran que tienen como objetivo borrar a Israel del mapa? ¿Ante una amenaza terrorista constante cual es la situación de la población civil palestina? ¿Cuál es la posición y la actitud del pueblo palestino con respecto a Hamas?

Jose Gil dijo...

Veo que pasaste por mi blog y con esto supongo has llegado a conocer mi postura.

Es tan legitimo reconocer a Israel como a los palestinos, este reconocimiento implica el establecimiento definitivo y absolutamente pacifico de ambos Estados, cualquier intento de limitar o cuartar este derecho ya sea por parte de uno u otros solo daría lugar a una convivencia inviable y a un conflicto permanente, la amenaza integrista representado en este caso por Hamas es tan condenable como cualquier acción desproporcionada por parte el gobierno actual de Israel en este sentido la ONU no ha sido ni consecuente ni responsable con esta situación en las que tanto unos como otros civiles son victimas de los medios, acciones y propósitos de ambos.

Si la ONU quiere realmente condenar un acto de agresión contra cualquier civil basándose en los derechos humanos no debe olvidar que los agredidos no solo son los palestinos y que cuando se producían agresiones contra civiles israelíes no se pronuncio como parece que lo hace ahora.

El respeto a las distintas creencias debe prevalecer a pesar de las diferencias y estas no deben significar en ningún caso falta de convivencia.

Y como expuse en mi Blog:

En este sentido la solución del conflicto recae sobre un acuerdo en las limitaciones del territorio, el establecimiento definitivo de ambas naciones y la administración conjunta de Jerusalén como capital universal.

http://josegilanusim.blogspot.com/2009/02/un-conflicto-que-dura-demasiado-tiempo.html

judiosantisionistasenespanya dijo...

Es tan legitimo reconocer a Israel como a los palestinos, este reconocimiento implica el establecimiento definitivo y absolutamente pacifico de ambos Estados, cualquier intento de limitar o cuartar este derecho ya sea por parte de uno u otros solo daría lugar a una convivencia inviable y a un conflicto permanente, la amenaza integrista representado en este caso por Hamas es tan condenable como cualquier acción desproporcionada por parte el gobierno actual de Israel en este sentido la ONU no ha sido ni consecuente ni responsable con esta situación en las que tanto unos como otros civiles son victimas de los medios, acciones y propósitos de ambos.

No, no nunca puede tener la misma legitimidad un estado colonialista (ocupante) que el pueblo autóctono. Y es aquí donde nos tenemos que preguntar quienes son los integristas hablado de ser la única democracia de medio oriente mientras segregan a parte de los habitantes de su territorio por razones de etnia raza o religión.

Si la ONU quiere realmente condenar un acto de agresión contra cualquier civil basándose en los derechos humanos no debe olvidar que los agredidos no solo son los palestinos y que cuando se producían agresiones contra civiles israelíes no se pronuncio como parece que lo hace ahora.

¿Por que llamas civiles a los ocupantes armados de un territorio y terroristas a quienes lo defienden?

El respeto a las distintas creencias debe prevalecer a pesar de las diferencias y estas no deben significar en ningún caso falta de convivencia.

En este sentido la solución del conflicto recae sobre un acuerdo en las limitaciones del territorio, el establecimiento definitivo de ambas naciones y la administración conjunta de Jerusalén como capital universal.


Son los sionistas quienes vienen demostrando que no quieren convivir. En el 48 con la complicidad de la recientemente creada ONU y la del imperialismo las victimas del holocausto recibieron un territorio que antes fue robado a los palestinos por el colonialismo Británico con la excusa de una reparación que si bien considero muy necesaria, pero no de esta manera y más adelante podemos hablar de esto. Esta falsa reparación histórica no hizo más que seguir victimizando a los sobrevivientes del holocausto nazi, manipulándolos y poniéndolos en primera línea de fuego ante un enemigo del colonialismo.

Para los sionistas este territorio regalado por la ONU no fue suficiente y desde un principio de la mano de dirigentes enormemente agresivos y alejados de la tradición judía de paz y convivencia como Ben Gurión tienen como objetivo el extermino de Palestina.

Y ya vasta de llamar terroristas a quienes de defienden del terrorismo sionista, si no tienen estado es por que Israel con complicidad internacional no lo permite, no se puede construir un estado desde un Gueto.

Con la misma barra de medir que llamas terroristas a los palestinos de HAMAS u otros palestinos deberíamos llamar terroristas a los heroicos resistentes del gueto de Varsovia.

judiosantisionistasenespanya dijo...

Según dices – los ocupados tienen absoluto derecho a resistirse por todos los medios - ¿esos medios implican atentar contra civiles? ¿ Esos medios que utilizan incluyen ocultarse entre su población civil? ¿Almacenar armamento en hospitales y escuelas? ¿Es el terrorismo un medio para defender una ocupación o cualquier otra causa?

Ante esta situación de amenaza constante contra la población civil israelí ¿Qué medidas debería adoptar el gobierno de Israel? ¿Si abandonaran los territorios ocupados el terrorismo pondría fin a su amenaza? ¿Cuales son sus intenciones si declaran que tienen como objetivo borrar a Israel del mapa? ¿Ante una amenaza terrorista constante cual es la situación de la población civil palestina? ¿Cuál es la posición y la actitud del pueblo palestino con respecto a Hamas?


Insisto revisemos mejor quienes son civiles y quienes antentan contra estos.

Y te llamo la atención sobre el tema ¿que es HAMAS para los palestinos? HAMAS es una fuerza que crece con cada ataque israelí, antes de los últimos ateques israelis u aprox un 60 de los avitantes de Gaza estaban con HAMAS, ahora casi el 100%

Jose Gil dijo...

En 1860, la antigua comunidad judía de Jerusalén comenzó a construir barrios de viviendas fuera de los muros de la Ciudad Vieja. En 1878, se fundó el primer asentamiento agrícola moderno en Petaj Tikva.

Siempre se mantuvo una exigua comunidad judía, que fluctuó considerablemente a través de los siglos. En 1881, respecto a una población total estimada de 470.000 habitantes, vivían en la zona de 20.000 a 25.000 judíos, con una presencia principal en Jerusalén, donde hacia 1884 eran una de las etnias mayoritarias, hasta llegar a ser en 1896 mayoría absoluta.

Los judíos en Palestina incrementaron su población de un 11% en 1920 a un 30% en 1940 y eran propietarios del 6% del territorio del Mandato británico (incluyendo a la actual Jordania) en 1943.20 El Holocausto, junto con la negativa de las potencias occidentales de abrir sus fronteras, ocasionó otra ola de inmigrantes a Palestina, elevando su número hasta los 600.000 habitantes judíos.

En 1947, tras el estallido de la violencia por grupos militantes árabes y judíos y ante la imposibilidad de conciliar a ambas poblaciones, el gobierno británico decidió retirarse de Palestina y puso en manos de la ONU la resolución del conflicto.

El plan de partición fue rechazado por el liderazgo árabe de Palestina y por la mayoría de la población árabe. Sin embargo, la mayoría de los judíos aceptaron el plan, en particular la Agencia Judía.

En 1920 los ataques árabes se encontraron con la sorpresiva respuesta, no de los británicos que ignoraron las intenciones de los árabes de atacar a la comunidad judía, sino de los grupos de defensa judíos fundados por, entre otros, Ze'ev Jabotinsky. Fue en ese año cuando nació la Haganá.

No hubo ningún intento por parte de la ONU de evitar la intervención armada que había proclamado la Liga Árabe meses atrás y, al día siguiente de la declaración de independencia, los cinco países árabes vecinos declararon la guerra al naciente Estado de Israel y trataron de invadirlo. En la guerra intermitente que tuvo lugar durante los siguientes 15 meses (con varias treguas promovidas por la ONU), Israel conquistó un 26% de terreno adicional al del antiguo mandato.

Siempre han existido comunidades judías en Palestina en mayor o menor numero, la presencia de esos pobladores que se hacen llamar palestinos pertenecen a cualquiera de los países que los rodea menos en donde mantienen su reivindicación de estado, en mi particular posición entiendo que como pueblo asentado en esas tierras en donde han configurado una identidad de manera mas bien usurpadora ya que no proceden de los filisteos y suponiendo que lo puedan ser estos filisteos no eran semitas, tampoco han conformado una nación nunca, eran tierras bajo el protectorado británico, evidentemente se encontraron con árabes pero también con judíos.

La cuestión no es la raza ni las etnias ni su vinculación a estas tierras, ya que los palestinos son árabes y los judíos son en su mayoría descendientes de hebreos los que conformaron en su tiempo una nación que se dio a llamar Israel, esto solo se consolido con David y Salomón posteriormente se dividieron solo quedo la de Judá y como Judea permaneció asta su deportación y tras la destrucción del segundo Templo.

Entiendo que los palestinos como pueblo establecido e identificado en esas tierras tienen ese derecho en permanecer e incluso en construir su nación sencillamente no se les puede negar el derecho a vivir es una cuestión de humanidad no de legitimidad.

Con respecto a Israel después de mucho tiempo han tenido la posibilidad de volver a donde fueron expulsados ¿Por qué no pueden tener ese derecho, el derecho de existir?

No quiero entrar en demagogias solo el de expresar que los mas razonable es convivir.

Fernando Melnizky dijo...

Soy Judío, sionista, vivo en Israel hace bastante tiempo como para tener autoridad de opinar, me enerva muchísimo la gente que miente sobre Israel, los que hablan sin saber, vivo a 1.5 km de la franja de Gaza, mis hijos estudian en una escuela donde en cada aula se levantó un refugio anti misiles para protegerse de los cohetes de los terroristas del Hamás.

Los judíos que componen este blog no tienen la menor idea de que es el sionismo, un sano movimiento en el cual se les pide a los judíos del mundo volver a Israel, el lugar de donde fuimos expulsados y del que jamás deberíamos habernos ido.

Sepan señores judíos, siento verguenza de compartir mi sangre con uds. Israel va a seguir defendiéndose de los ataques del terrorismo islámico, Israel va a seguir exisistiendo a pesar de uds., junténse en algun bar en alguna esquina de Madrid o Barcelona, lejos de los cohetes palestinos, hablen de la maldad de Israel mientras acá árabés con excavadoras matan gente en las calles volcándoles sus autos o mientras gente muere en lugares públicos explotados por algún extremista con un cinturón de exposivos atado a la cintura.

Lo que mas lamento que nunca dejarán de ser judíos, eso si nacieron de un vientre judío.

Tengan por sabido que hay por suerte muchas comunidades de bloggers que no son ciegos como uds., inclusive no judíos que gracias a D.s se dan cuenta de la verdad.

Tómense una buena cerveza, hablen todo lo que deseen en contra de israel, sigan traicionando a vuestra sangre y vuestra historia, España, el terrorismo Islámico y hasta los herederos de Hitler se los agradecerán, pero nuestros 6000000 de muertos y los hermanos que amamos nuestra tierra, los recordaremos como los judas del siglo XXI.

Anónimo dijo...

Apoyo a José Gil y a Fernando Melnizky, es asqueroso encontrarse con tanta hipocresía que eleva a los altares a unos terroristas que utilizan a su propia población como escudos humanos y que mienten y manipulan los hechos, como cuando se dijo que el ejército israelí había bombardeado una escuela de la ONU. Bueno, pues mas tarde, la propia ONU reconoció que, primero, desde esa escuela se había disparado fuego de mortero contra las tropas israelíes y, segundo, que los disparos israelíes no alcanzaron al edificio, sino a la acera y el firme de la calle donde se encontraba dicha escuela.
¿Que el apoyo de la población gazarí a Hamás llega casi al 100%? ¿Y como saben eso los que afirman tal cosa? ¿Han estado ahí y han preguntado a tooooooda la población de Gaza? ¿O les ha iluminado algún espíritu?
Personalmente, no creo que haya muchos judíos en este blog.

Anónimo dijo...

Haber Gil... nadie defiende a Hamas, si muchos a Israel.

Nadie en Occidente anda con camisetas de Hamas... si eh visto camisetas del grupo terrorista Irgun.

Si alguien dice Israel no existe... se le condena... si alguien dice Palestina no existe lo dice olímpicamente si ningún problema.

Israel para asesinar... no enjuiciar asesinar a un terrorista... masacra con el a su familia... no es que los use de escudos humanos ... es que vive con ellos.

Gilad Shalit es un simple prisionero de guerra no era un civil.

Lalo Tacuave dijo...

Haber Gil... nadie defiende a Hamas, si muchos a Israel.

Nadie en Occidente anda con camisetas de Hamas... si eh visto camisetas del grupo terrorista Irgun.

Si alguien dice Israel no existe... se le condena... si alguien dice Palestina no existe lo dice olímpicamente si ningún problema.

Israel para asesinar... no enjuiciar asesinar a un terrorista... masacra con el a su familia... no es que los use de escudos humanos ... es que vive con ellos.

Gilad Shalit es un simple prisionero de guerra no era un civil.

Lalo Tacuave dijo...

No se dan cuentan que los que traiciona la sangre judía... son uds mismo los sionistas.

Cosas que repudio de los sionistas.

Niegan el genocidio armenio.

Con la excusa de la religión... echan de sus tierras a los palestinos.

Niegan la existencia de Palestina.

Un civil palestino si muere es daño colateral.

Si apresan los palestinos ... a un soldado pasa a ser una " victima"

Dicen que se vayan los palestinos a Iran( los iranies son persas)
a Jordania , Irak etc... por que ... por que se tienen que ... ir... si ellos nacieron allí por generaciones.

Son uds que por creerse pueblo elegido... se van de sus países a vivir a esa región.

Son los primeros en encolerizarse cuando Iran niega el Holocausto... pero uds hacen lo mismo y niegan el genocidio armenio.

Uds andan con camisetas del Irgun( terrorista) y la que dice un tiro dos blancos.

Fueron los sionistas los que asesinaron a Isacc Rabin.

Lean sus comentarios... cuando se quedan sin argumentos... terminan diciendo cosas como estas...

DIOS me dio esta tierra.

Es que sufrimos en el Holocausto.

Sos antisemita o sos un judío que te auto odias.

No uses esto o tal cosa invento judio ( si uds hicieran lo que pregonan no podrian ni usar papel o jabon ni andar en autos.

Sionistas por que esa maldad? de creerse superior, de negar la existencia de otro pueblo, de usar la religion( tanto religiosos, moderados o seudos ateos)

Las creencias qe la puerta de tu casa para adentro... para los arabes esa tierra se la dio DIOS A ELLOS.

Si nos ponemos como uds nos teiene que dar Jerusalen a nosotros los cristianos... o al menos como habia dicho la ONU Jerusalen territorio neutral.

 
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